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MES CHOIX (actuels,
île de la Réunion CILAOS)
Rapport= Plateau/pignon
DÉVELOPPEMENT = Plateau/pignon fois piR²
VITESSE = Plateau/pignon fois piR²*CADENCE/60
m/s
VITESSE = Plateau/pignon fois piR²*CADENCE/60
m/s*3.6 en km/h
V=plateau/pignons*(roue+pneu)/1000*PI*3.6*cadence/60
V=P/N*(622+32)/1000*PI*3.6*C/60
NOTIONS GÉNÉRALES QUI VALENT POUR TOUS LES CYCLISTES
Si on veut avoir un effort fluide dosé sur le plat avec inertie il
est mieux d'avoir une suite de pignons espacés de moins de 10%
d'écart, c'est à dire entre 10 et 20 dents qui se suivent
à une dent près. On a toujours eu besoin d'avoir le pignon de
16 en préféré pour cette raison (pouvoir en envoyer et
doser son effort sur le plat à haute cadence, faux plat montant, vent
dans le nez ou non.
On a besoin aussi, si la pratique n'est pas occasionnelle, de performance et
de durabilité mécanique, par conséquence il faut
veiller à ce que la pratique de puissance ne se concentre pas sur des
pignons qui ne sont pas dans le plan du plateau.
On a plus de chance de cibler ainsi des pratiques différentes avec le
triple plateau qui combine bien un usage intensif sur le plat, un usage en
moyen plateaux des parcours "compliqués" (ne pas avoir à
changer de plateaux si possible entre 15 et 30km/h en ville), et un petit
plateau dimensionné pour rester assis et avoir une marge (ne pas
être obligé à quitter la zone d'endurance ou d'optimum
musculaire, dans les pentes fréquentes (habitant à La
Réunion ou sinon au pied du Grand Colombier, je constate que il faut
prévoir 1/1 en vélo lourd et l'équivalent de 39/34,
34/30 en vélo léger 10% d'écart de performance surtout
liés aux pneus, renforcés ou "normeaux" vélo lourd =
cross ou gravel)
Vitesses proches de 40 à haute cadence avec plateaux de...
Fixe la zone où l'on va se stabiliser en "moulinant" si on veut
"tenir" la vitesse dans la puissance, quand on doit pouvoir pédaler
vers 90 de cadence, et en tel cas, on peut être exigeant sur le plat
à peu d'écart. Si on n'est pas en puissance, on tire beaucoup
plus long, il faut prévoir une marge de 50%
Cela signifie que si on mouline sur le pignon de 15 vers 35 à 40km/h
(tenir un faux plat montant), on aura besoin du pignon de 12 et 11 pour se
détendre à 35km/h quand ça "roule tout seul"...
(attention, contre intituif: garder ses appuis et sa position à
cadence 60 par exemple demande des rapports plus long, juste en appuyant
pareil que faire de même à cadence plus élevée,
par ce que si on pédale pas plus fort mais juste plus vite, à
force d'appui égal, il faut pédaler 1.5 fois plus vite pour
n'avancer de de 15% plus vite.
-
ÉTAGEMENTS COURANTS DES CASSETTES 10v 11v
01-02-03-04-05-06-07-08-09-10-11
11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-23
11-12-13-14-15-16-17-19-21-23
11-12-13-14-15-16-17-19-21-24 Miche
11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
12-13-14-15-16-17-18-19-21-23
13-14-15-16-17-18-19-20-21-23 Miche
13-14-15-16-17-18-19-20-22-24 Miche
14-15-16-17-18-19-20-21-23-25 Miche
12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25
12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
14-15-16-17-18-19-20-21-23-25 bbb - campagnolo
13-14-15-16-17-18-19-21-23-26 Miche
11-12-13-14-15-17-19-21-23-26 sram PG-1030
14-15-16-17-18-19-20-21-23-25
11-12-13-14-15-17-19-21-23-25
16-17-18-19-20-21-22-23-24-25 bbb - campagnolo Miche
12-13-14-15-17-19-21-23-25-27 bbb - campagnolo Miche
11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28
12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-28
11-12-13-14-15-17-19-21-24-28
11-12-13-14-15-17-19-22-25-28 bbb - campagnolo
11-12-13-14-15-17-19-22-25-28 sram PG-1030
13-14-15-16-17-19-21-23-25-28 bbb - campagnolo
13-14-15-16-17-19-21-23-25-28 Miche
14-15-16-17-18-20-22-24-26-28 Miche
12-13-14-15-16-18-20-23-26-29 Miche
13-14-15-16-17-19-21-23-26-29 Miche
14-15-16-17-18-20-22-24-26-29 Miche
11-12-13-14-15-17-19-21-24-27-30
13-14-15-17-19-21-23-25-27-30 Miche
11-12-13-15-17-19-22-25-28-32 sram PG-1030
12-13-14-15-17-19-21-24-27-30
12-13-15-17-19-21-23-25-27-30 Miche
14-15-16-17-19-21-23-25-27-30 Miche
11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-32
11-12-13-15-17-19-22-25-28-32 sram PG-1030
11-12-13-15-17-19-21-24-28-32
11-12-14-16-18-20-22-25-28-32
11-12-13-15-17-19-21-24-27-30-34 (ne semble pas exister en standard!)
11-13-15-17-19-21-23-25-27-30-34 shimano 105 CS-HG700-11 CS-HG800-11
11-13-15-17-19-21-23-26-30-34
11-12-14-16-18-21-26-28-32-36 sram PG-1030
11-13-15-17-19-21-24-28-32-36
11-13-15-18-21-24-28-32-37-42
11-13-15-18-21-24-28-32-36-42-50 monoplateau
11-13-15-18-21-24-28-33-39-45-51 monoplateau
09-10-11-12-13-14-16-18-20-23-27-31-36 13v (!!!)
Étagements cassette PG-1030 (Sram)
11-12-13-14-15-17-19-21-23-26
11-12-13-14-15-17-19-22-25-28
11-12-13-15-17-19-22-25-28-32
11-12-14-16-18-21-26-28-32-36
11-12-13-14-15-16-17-19-21-23 bbb - campagnolo
12-13-14-15-16-17-19-21-23-25 bbb - campagnolo
12-13-14-15-17-19-21-23-25-27 bbb - campagnolo
13-14-15-16-17-19-21-23-25-28 bbb - campagnolo
14-15-16-17-18-19-20-21-23-25 bbb - campagnolo
16-17-18-19-20-21-22-23-24-25 bbb - campagnolo
MICHE
11-12-13-14-15-16-17-18-19-21 Miche
11-12-13-14-15-16-17-19-21-23 Miche
11-12-13-14-15-16-17-19-21-24 Miche
12-13-14-15-16-17-18-19-20-21 Miche
12-13-14-15-16-17-18-19-21-23 Miche
12-13-14-15-16-17-19-21-23-25 Miche
12-13-14-15-17-19-21-23-25-27 Miche
12-13-14-15-16-18-20-23-26-29 Miche
12-13-15-17-19-21-23-25-27-30 Miche
13-14-15-16-17-18-19-20-21-23 Miche
13-14-15-16-17-18-19-20-22-24 Miche
13-14-15-16-17-18-19-21-23-26 Miche
13-14-15-16-17-19-21-23-25-28 Miche
13-14-15-16-17-19-21-23-26-29 Miche
13-14-15-17-19-21-23-25-27-30 Miche
14-15-16-17-18-19-20-21-23-25 Miche
14-15-16-17-18-20-22-24-26-28 Miche
14-15-16-17-18-20-22-24-26-29 Miche
14-15-16-17-19-21-23-25-27-30 Miche
16-17-18-19-20-21-22-23-24-25 Miche
IL FAUT LE 16 (ou
équivalent), cassettes progressives pour la performance
prolongée en parcours plat.
quelles cassettes respectent ceci?!
11-12-13-14-15-17-19-21-24-28 => VÉLO CROSS anciennes roues,
Durace
12-13-14-15-17-19-21-24-27-30 => VÉLO CROSS nouvelles roues,
ULTÉGRA
11-12-13-15-17-19-21-24-28-32 POSSIBLE VÉLO CROSS
11-12-14-16-18-20-22-25-28-32
11-13-15-17-19-21-23-26-30-34 GRAVEL
11-12-13-15-17-20-23-26-30-34 POSSIBLE GRAVEL
12-13-14-15-17-20-23-26-30-34 POSSIBLE GRAVEL
11-13-15-17-19-21-24-28-32-36 POSSIBLE GRAVEL
12-13-14-16-18-21-24-28-32-36 POSSIBLE GRAVEL (c'est ce qui serait le mieux)

Mais attention, plus on va vers peu de pignons, plus la différence en
pourcentage sur le changement de pignon est grand pour une dent
d'écart. Il faut visualiser le rapport ou la vitesse à cadence
égale pour le révéler.
Si ce n'était la fragilité à craindre d'une
chaîne souvent pas en ligne de chaîne, le mieux du monoplateau
en 43 donnerait à cadence 90 ceci avec une 9-36

Ce que donnerait un triple 36-48-56 avec une 12-36 12v cadence 90 (divisez
par 1.5 pour avoir la limite basse vitesse cad60 appuyé ou
danseuse...)


En tel cas, l'usage "en moplateau" du moyen plateau permet de tout
gérer entre 15 et plus de 40km/h (et plus encore si pédalage
à grande bande passante), pour ceux qui veulent débrancher le
cerveau sur un parcours compliqué, monoplateau ou moyen plateau c'est
pareil.
L'option triple plateau permet cependant de pratiquer en non occasionnel les
montées de col et les portions de parcours au dessus de 30km/h
cadence 90 avec pneus de 32
cadence 90 avec pneus de 47
cadence 90 avec pneus de 28
citer cette partie
11-12-13-14-15-17-19-21-24-28 cross 34-50 manivelles 172.5mm
11-13-15-17-19-21-23-26-30-34 gravel 34-50 manivelles 170mm
-0--1--2--3--4--4--4--5--6--6 dents de plus avec le gravel
-0--1--2--3--3--3--3--3--4--4 équivalent dents de plus en tenant
compte de pneus sur le gravel plus gros (de 40-47 au lieu de 28-32)
---====================------ = les pignons les plus utilisés hors
des côtes les plus raides.
01-02-03-04-05-06-07-08-09-10
11-12-13-14-15-17-19-21-24-28
= PETIT PLATEAU
11-12-13-14-15-17-19-21-24-28 =
GRAND PLATEAU
01-02-03-04-05-06-07-08-09-10
11-13-15-17-19-21-23-26-30-34
= PETIT PLATEAU
11-13-15-17-19-21-23-26-30-34
= GRAND PLATEAU
SAUTS % (les cassettes les plus étagées)
12-13-14-15-17-19-21-24-27-30
-08-07-07-13-11-10-14-12-11-% d'écart entre pignons
============*=---------------- plateau 50
-------==*===========*==------ plateau 39 -28% ** 13%
------------------*==========- plateau 30 -30% ** 12%
11-12-13-15-17-19-21-24-28-32
-09-08-15-13-11-10-14-16-14
=========*==*=---------------- plateau 50
------*==*===========*==------ plateau 39 -28% ** 11 et 13%
------------------*==========- plateau 30 -30% ** 12%
11-13-15-17-19-21-23-26-30-34
-18-15-13-11-10-09-13-15-13
11-13-15-17-19-21-24-28-32-36
-18-15-13-11-10-14-16-14-12
11-13-15-18-21-24-28-32-37-42
-18-15-20-16-14-16-14-15-13
11-13-15-18-21-24-28-32-36-42-50 monoplateau
-18-15-20-16-14-16-14-12-16-19
11-13-15-18-21-24-28-33-39-45-51 monoplateau
-18-15-20-16-14-16-17-18-15-13
Capacité des dérailleurs de triple: avec 20
dents "devant" (un 30-39-50 par exemple) et jusqu'à 23
derrière (un 11-34), on a 43 (capacité d'un
dérailleur "shimano Tourney" pour 3 fois 8)
Capacité des dérailleurs de double: avec 16 dents devant 41T
pour le grx400 donc avec un 30-46 + 11-36 = 16+25 = 41
RD-4700-GS 41T chappe moyenne (Tiagra
pour 2X10) possible cassette 11-34 avec 34-50 est
possible, est possible un 30-39-50 avec 11-32.
RD-4700-SS 33T chappe courte (Tiagra pour
2X10) possible cassette 11-24 avec un triple pas
prévu pour mais si triple avec écart 20,
maximum 11-28 avec un double écart 16
TROUS DANS LES CASSETTES
Tolérable = saut inférieur à 2/14 (+ 2 dents
à partir du 14 dents et 14%, 3/20 soit +3 dent à partir du 20
=15%, 4/27 +4 dents à partir du 27 = 13%
15% = si vous êtes à cadence 80, passer le suivant = plus que
cadence 90
si on saute de
plus 1,
2, 3,
4 dents
si on est sur le 14 et qu'on saute de 2 pour le suivant = tout juste
acceptable (? et si plus encore, c'est !)
si on est sur le 20 et qu'on saute de 3 pour le suivant
..
si on est sut le 27 et qu'on saute de 4 ..
on peut donc tolérer les écarts codé couleurs
ainsi 11-14-20-27-
sinon, on a un début de "trou" dans la cassette et on se dit "?",
et si c'est carrément casse pattes, on se dit !
10v on saute de 1,
2, 3,
4
11-12-13-14-15-17-19-21-24-28
--------------?-----------!--
= 2 "trous" dont un casse pattes
11-12-13-15-17-19-21-24-28-32
--------!--?-----------!------ = 3
"trous" dont 2 casse pattes
11-13-15-17-19-21-23-26-30-34
--!--!--?--------------!------
11v
12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-28
-------------------------------
= sans trou
11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-32
-----------?------------------- = 1
"trous" si on est "pointu"
11-12-13-15-17-19-21-24-27-30-34
--------!--?-------------------
= 1
"trous" ou 2 si
on est "pointu"
la deore : 11-13-15-18-21-24-28-33-39-45-51 650 g 65€
la sunrace 11-13-15-18-21-24-28-32-36-42-50 512 g 115 €
Ainsi on remarquera ces petit soucis de progressivité dit "?" et
quand ça casse carrément le rythme dits "!".
On s'aperçoit alors que les cassettes les plus polyvalentes qui
offrent à la fois le plus grand écart entre le petit et grand
pignon sont la cassette de 11-28 11v sans difficulté.
Le 28 est un peu juste si on est en besoin de passer des longs cols
difficiles, on a besoin de descendre à un rapport proche de 1/1 soit
le 30 dents associé au 28.
Un triple plateau avec écart grand-petit de 20 dents, associé
à 11-28 11v apporterait, à capacité de
dérailleur l'équivalent d'un 11-32 en possibilité,
qu'on tirerait d'un double d'écart grand-petit de 16 dents, à
capacité de dérailleur équivalente mais sans rencontrer
une seule difficulté de progressivité.
Ce triple plateau résoudrait sur les vélo de route qui ont la
place de le rajouter sur l'intérieur (pneus moins de 40mm, cadre
pensé pour), la capacité d'un double compact mais sans les
"trous dans la cassette"
Sinon, le passage en 12v résoud cette difficulté.
11-12-13-14-15-16-18-20-22-25-28-32
----------------------------------- en
12v
Mais au prix d'une chaine encore plus fine qui peut s'user plus vite...
Quand on rajoute un triple plateau pour étendre les
possibilité, on améliore la ligne de chaine sur les
extrêmes et on résoud la difficulté en diminuant
l'usure.
Quand on rajoute un pignon pour étendre les possibilités, on
dégrade la ligne de chaine sur les extrêmes, ou bien on affine
la chaine et on résoud la difficulté en AUGMENTANT l'usure.
CROISER LA CHAINE?!
Le triple plateau
en 3 fois 5
capacité de dérailleur nécéssaire 32
avec un triple différence 20 dents 28-38-48 par exemple,
ou avec un double d'écart 16 entre extrêmes)
01-02-03-04-05
13-14-16-20-25
13-14-16-20-25
13-14-16-20-25
Il n'y avait pas de soucis de croisement, ce matériel
était robuste et durable avec peu de technologie.
Le triple plateau en
3 fois 8
capacité de dérailleur nécéssaire 37
(33 avec un double 16 dents d'écart)
01-02-03-04-05-06-07-08
11-12-13-15-17-20-24-28
11-12-13-15-17-20-24-28
11-12-13-15-17-20-24-28
ce n'est
déjà pas l'idéal quand on est en tout à
gauche ou tout à droite.
Le double plateau en 2 fois 10
capacité de dérailleur nécéssaire 37
existe parfois
33 avec un double 16 dents d'écart
01-02-03-04-05-06-07-08-09-10
11-12-13-14-15-17-19-21-24-28
11-12-13-14-15-17-19-21-24-28
Le triple plateau
en 3 fois 10
capacité de dérailleur nécéssaire 37
existe parfois
33 avec un double 16 dents d'écart
01-02-03-04-05-06-07-08-09-10
11-12-13-14-15-17-19-21-24-28
11-12-13-14-15-17-19-21-24-28
11-12-13-14-15-17-19-21-24-28
LA LIGNE DE CHAINE N'EST PAS BONNE sur les extrêmes... Mais "on fait
avec".
C'est encore un peu plus pire avec le 11v ou le 12v, la cassette n'est pas
(ou à peine) plus large, mais les contraintes se concentre sur une
mécanique plus fine.
ça s'use plus vite si on a beaucoup de %tage de temps de pratique sur
les 01-02-03-04-05-06-07-08-09-10
pignons 01-02- 09-10 devraient être d'usage marginal: ils
dépannent en cas de besoin de sprint sur le plat ou descente, en cas
de passage raide, mais ne devraient pas concentrer la plus grosse partie de
la pratique.
Techniquement, on a un bon 2 fois 6 12-21 plus 4 pignons de
dépannage...
Vitesse préférentielles: un exemple: si on sait que sur le
plat on a besoin d'aller entre 25 et 35km/h à cadence moyenne, et
qu'en côte, on doit pouvoir descendre en dessous de 10km/h à
cadence basse (60-75)
Dans mon cas quand je suis sur le plat en modéré, j'ai
généralement besoin d'être sur un 50/12, souvent vers 36
km/h.
code couleur: sur la route qui n'est pas en
dénivelé, en ville ou
sur les transitions, et dans les
véritables côtes.
VÉLO DE ROUTE
Avec 34-50 +11-28 cadence 60 75 90 pneus de 28
01
11
|
02
12
|
03
13
|
04
14
|
05
15
|
06
17
|
07
19
|
08
21
|
09
24
|
10
28
|
31.6
39.5
47.4 |
28.9
36.2
43.4
|
26.7
33.4
40.0
|
24.8
31.0
37.2
|
23.1
28.9
34.7
|
20.5
25.6
30.7 |
18.24
22.8
27.3 |
|
|
|
|
|
|
16.9
21.1
25.3
|
15.8
19.7
23.6
|
13.9
17.4
20.9
|
12.4
15.5
18.6
|
11.3
14.1
16.9
|
9.8
12.3
14.76
|
8.4
10.5
12.6
|
VÉLO TYPE GRAVEL
Avec 34-50 + 11-34 cadence 60 75 90 pneus de 47 (qui roulent quasi
aussi bien que des pneus "cross" de 28!)
Dans cette configuration, le 50/13 pneus de 47 joue le rôle du 50/12
pneus de 28 et le 34/30 pneus de 47 joue le rôle du 34/28 pneus de 28.
Les pneus de 47 transforme un 34-50 en équivalent 36-53 sur pneus de
28
le 11 devient un peu spécial mais reste utile dans des faux plats
descendant ou de la route avec file de voitures
Paradoxalement, comme le 11 est assez long pour correspondre à une
bonne vitesse sur le plat, un appui "normal" en sous cadence pour se
détendre ou il est "assez dur" pour exploiter cette sous cadence avec
un appui suffisant, du coup, il sert plus que en 50/11 pneus de 28.
01
11
|
02
13
|
03
15
|
04
17
|
05
19
|
06
21
|
07
23
|
08
26
|
09
30
|
10
34
|
33.5
41.9
50.3
|
28.4
35.5
42.6
|
24.6
30.7
36.8
|
21.7
27.1
32.5
|
19.4
24.2
29.0
|
17.5
21.9
26.3
|
16
20.0
24
|
|
|
|
|
|
|
14.7
18.4
22.0
|
13.2
16.5
19.8
|
11.9
14.9
17.8
|
10.8
13.6
16.32
|
09.6
12.0
14.4
|
8.3
10.4
12.5
|
7.4
9.2
11.0
|
Avec 30-46 + 11-34 cadence cadence 60
75 90 pneus de 47
Dans cette configuration, le 46/13 pneus de 47 joue le rôle du 50/13
pneus de 28 et le 30/26 pneus de 47 joue le rôle du 34/24 pneus de 28.
Les pneus de 47 transforme un 30-46 en équivalent 32-49 sur pneus de
28
01
11
|
02
13
|
03
15
|
04
17
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05
19
|
06
21
|
07
23
|
08
26
|
09
30
|
10
34
|
30.1
38.6
46.3
|
26.0
32.6
39.1
|
22.6
28.3
33.9
|
19.9
24.9
29.9
|
17.8
22.3
26.7
|
16.7
20.2
24.2
|
14.7
18.4
22.1
|
|
|
|
|
|
|
12.9
16.2
19.4
|
11.6
14.5
17.4
|
10.5.
13.1
15.7
|
09.5
12.0
14.4
|
8.5
10.6
12.7
|
7.3
9.2
11.0
|
6.5
8.1
9.7
|
Dans ce cas là, j'aurais eu effectivement du mal à trouver le
bon pignon pour retrouver l'équivalent du 50/12équivalent
route , et le 46/11 serait même encore un peu dur, avec des pneus qui
roulent quasi aussi facilement, mais globalement, le choix du 30-46 sur
un gravel équipé de pneus moins roulants et un peu plus
lourd qu'un "bon" vélo de route est le plus logique pour ceux qui
sur route étaient habitués au 34-50.
-

On peut estimer la vitesse en chronométrant le temps de passage d'un
motif au suivant, utile à partir de vidéo, en comptant le
nombre de frames séparant le défilement d'un multiple de
motif.
-
Quel est l'intérêt de faire des transmissions avec des
petits plateaux et petits pignons?
L'écart entre les extrêmes pour une capacité de
dérailleur donnée augmente: on a des rapports plus
étagés.
De plus les pignons permettant de passer les côtes doivent moins
être énorme.
Sacrifice: en tirant sur des pignons de moins de 14 dents on commence
à avoir des pertes de rendement sensibles.
l'inconvénient majeur est de sombrer dans les excès du
"micro-drive", avec un petit plateau de 20 dents par exemple la traction
donc les contraintes sur la chaines deviennent double par rapport à
un plateau de 40, mais avec un double 20-36 on a 1.8 d'écart entre
deux plateau pour 16 dents d'écart, alors qu'avec un double 40-54 on
a 1.35 d'écart seulement.
En route on a descendu jusqu'au 34-50 et en gravel, entre le VTT et la route
30-46 pour cette raison.
Serait équivalent à part des écarts moindre serons le
11-28 associé au 34-50 et le 39-53 associé au 12-32 (devenant
le 11-32 avec une vitesse de plus, soit le 12v)
Le coureur aura plus de rendement sur les grandes dentures...
Qu'apporterait un triple plateaux par rapport à un double à
capacité-dérailleur équivalente?
- Un étagement plus progressif de la cassette: par exemple une 11-28
10v associé à 30-39-50 au lieu d'une 11-32 associée
à un 34-50
- une meilleure ligne de chaine
20081116
mail à campagnolo
j'ai conservé ce texte daté, rappel qu'en 2008 on n'avait
pas corrigé la supression du TRIPLE PLATEAU, et que j'exprimait un
besoin d'ajustement de la cassette en fonction du COMPACT le
remplaçant, qui a été admirablement suivie (sans
doute par nécéssité, ça me surprendrais qu'ils
m'aient écouté MOI?!) pour "se contenter du 34-50"
Les cassettes n'étaient pas assez étagées pour
transiter du petit au grand: l'écart trop grand entre les
plateaux obligeait de croiser la chaine pour retrouver les rapports du
moyen plateau absent..

Regardez bien: avec la cassette de gauche on peut passer d'un rapport
petit plateau utilisé à cadence 90 à un rapport cadence
80 grand plateau sans casser ni le rythme ni trop croiser.
On croise trop sur le grand plateau à partir de 7 et sur le petit
plateau avant 5

Avec la cassette 11 23 on doit passer du grand plateau sur 8 au petit sur 4
pour transiter, c'est très croisé et très "loin".

le petit plateau comble le manque avec une casette similaire.
"lu sur forum un exemple: Je ne te fais pas
de topo sur le rendement d'un 36*15, c'est nul...J'en
ai parlé avec des grimpeurs Grenoblois qui vont dans le même
sens que moi et regrettent pour certains l'absence de 40 dents.
Après, il y a aussi l'option bourrin de passer le 52 dents au
moindre replat"
Pour combler ce manque de moyen plateau, la cassette doit être
fortement étagée comme celle de gauche.
Cette demande a été excausée, je ne pense pas à
cause de moi, mais que c'était obligé par ce que ça ne
fonctionnait tout simplement pas!!!
Pour réintroduire le triple plateau, le consciensus est moins
partagé et la segmentation du marché + identification des
pratiques s'y oppose.
PARANOÏA: TENDANCE À LA SEGMENTATION DU MARCHÉ
Les fabricants de vélo font en sorte que les vélos
soient le moins polyvlalents possible pour cibler les pratiques, et du coup,
c'est le vélo de type gravel qui récupère les cyclistes
qui veulent juste rouler partout, mais ces cyclistes seront frustrés
de ne pas faire de la route correctement.
Il manque le vélo qui, aux pneus près sera à la fois un
gravel passant partout et un vélo de route qui permet de donner son
effort bien dosé sur le plat. Une cassette avec 10-11-12 en petits
pignons pour utiliser un grand plateau petit ne correspond pas du tout
à une cassette 12-13-14 utilisée avec un véritablement
grand plateau (rendement, et surtout progressivité!)
Le gravel est souvent en mono plateau, ou avec un 30-46 ou
31-48 ou 32-48 ou 34-50 et la cassette toujours de 11 à ? 11-34 11-36
11-38 11-42
Le problème, c'est d'avoir peu de choix pour faire de la route, entre
le 11-13-15-17 dents.
Avec un triple, on pourrait conserver les cassettes prévue pour le
double, en obtenant quelque chose qui ressemblerait à un VTT des
années 90 avec un peu plus de pignons
Par exemple si on a le 30-46 on est un peu court et on devra utiliser le 13
et le 11 sur la route, avec un saut important de près de 20% qui
casse le rythme.
Mais si on a le 30-39-50 on peut finir la cassette par 12-13-14
12-13-14-16-18-21-24-28-32-36
12-13-14-15-17-20-23-26-30-34
On n'a donc plus tant besoin du 11 puisqu'on a le grand plateau qui convient
pour utiliser un 12 à la place.
Mais en pratique quand les gens veulent mettre une partie du cerveau en
veille, il s'est installé une réticence à
acquérir le réflexe du choix de 1/3 plateaux quand il
était déjà compliqué d'en choisir 1/2
d'où le mono-plateau.
Quand il s'agit d'un vélo gravel devenu
moyen de transport... voyez qu'on a du renoncer aux manettes de
dérailleurs, et c'est là que c'est flagrant, pourquoi,
puisque le besoin existe, ne donne t-on quand même pas la
possibilité à ces pratiquants de disposer des manettes?!!!
=> hystérisation du marché!
TRANSMISSION
- Si on veut avoir à la fois la puissance et la cadence "sans trou"
en vitesse, il faut que les pignons de moins de 15 dents se suivent dents
par dent, les plus gros avec moins de 13% d'écart.
- Si on veut passer partout en côte, on sacrifie la
"progressivité" des petits pignons pour avoir plus de
possibilité en côte: gravel et VTT qui au début de son
existence était appellé "Moutain Bike" (presque le gravel
actuel quasiment sauf le guidon)
Le dilemne entre "vélo de route" ou
"vélo de montagne"
En compétition avec fort niveau ou en entrainement de puissance
proche de la logique de comp?tition, en régime de forte puisssance,
on passe partout même en montagne sans avoir besoin de rapports
très courts et donc de pignons très gros et différents.
Avant de disposer d'autant de possibilité de pignons, et avant de
découvrir l'importance de pédaler encore vite plutot que de
trop forcer, les vélos de course de route n'étaient bien que
pour les parcours plats et handicapés dans les cols et on a vu
longtemps les coureurs "s'arracher" en côte en danseuse, zigzaguer sur
la route ou même courir à coté du vélo (au Grand
Colombier).
Les vélos à triple plateaux étaient la solution.
La différence "être humain normal" et "coureur".
Est de l'ordre de 0.8 à 0.5 en puissance, ce qui explique la
différence de choix centrée entre 30-46 à 34-50 au lieu
de 36-52 à 39-55 pour le choix des plateaux et même ainsi, un
usage plus centré sur des pignons un peu plus gros, mais dans une
logique de performance et de respect des critères de puissance
aérobie, que les petits pignons n'ont qu'une dent d'écart, au
moins pour les 3 premiers à droites.
La différence "se déplacer" par rapport "faire de
l'entraînement ou de la compétition".
Est de l'ordre de 0.6 fois la puissance, ce qui explique que le choix
de pignons bien plus gros sans s'occuper des "trous" (différence de
plus de 13%) entre les petits pignons, en allant de 2 dent en 2 dents
Le gravel pour "être humain normal"
est dans une philosophie "prendre le temps de se traîner" (se
déplacer, en pouvant aller partout)
-choix de pignons bien plus gros, sans s'occuper des "trous"
(différence de plus de 13%) entre les petits pignons, en allant de 2
dent en 2 dents. Quand on a beaucoup de marge de puissance au dessus de
l'effort que l'on fourni, on accepte plus facilement une grande
différence de rythme de pédalage.
- Outre des mono-plateau, sinon le choix centrée entre 30-46 à
34-50 au lieu de 36-52 à 39-55
- En voyage ou ultra-endurance on doit éviter d'être en
puissance en général entre 0.5 et 0.8 fois la puissance qu'on
aurait pour un court trajet. Si le pignon immédiatement plus facile
est "trop" facile, on s'en contente et on s'économise plutôt le
but n'étant pas de s'entraîner une durée (puissance
reliée à cette durée) donnée, mais de finir un
trajet très long sans s'épuiser.
CONFIGURATION EXTRÊME.

Plateaux 26/36/48t Shimano Deore 11-36t 10spd
CAPACITÉ DÉRAILLEUR: ATTENTION
(48-26)+(36-11) = 45
Si le dérailleur ne peut pas se déplier pour compenser 45
dents d'écart entre le petit-plateau petit-pignon et grand-plateau
grand-pignon, on peut risquer l'accident mécanique. En principe on ne
s'autorise pas ces croisements car ça fonctionne mal, use la chaine
et est bruyant, mais la capacité
suffisante du dérailleurs pardonne une erreur temporaire tel
que passer par erreur le grand plateau alors qu'on est sur le plus grand
pignon (c'est une sécurité)
26 en plateau c'est vraiment petit et 36 au pignon c'est vraiment gros: cela
est en fait adapté pour faire juste un peu moins que la
moitié du rapport 39/25 (moitié moins que avec un vélo
de course utilisé en montagne par un coureur pro léger,
randonneur de niveau moyen, ou fortement chargé )
J'avais connu dans le passé un vélo d'AVANT GUERRE
équipé d'un triple 28-38-48 mais avec du 5 ou 6 vitesses, je
me souviens 14 le plus petit pignon et 25 le plus gros et pour comparer le
28/25 équivaut à un 34/30 à roues équivalente
mais à un 34/32 roues de 700
Ce vélo me semblait grimper aux murs et ne provoquait pas
d'essoufflement avec des pneus demi-ballon, ça serait actuellement un
"gravel". Les manivelles devaient aussi être plus petites, semblait
être 168mm, il allait bien pour mouliner.
Cependant, "le Colombier", avec ses pentes à 14 et 20% était
bien assez raide pour être heureux d'un tout petit plateau, dans les
années huitante il était rare de voir des pignons de plus de
26 et de moins de 14, ce qui a changé maintenant, c'est que le 11
dents et le 34 dents sont courants même sur la route, et en gravel, on
rencontre des pignons de 36 dents voir plus.
Il était très rare d'avoir un rapport approchant 1 tour de
roue pour un tour de pédale: 28/26 était ce qui se faisait de
plus petit.
En 40 ans ont a aussi compris que l'optimum biomécanique
n'était pas vers 65 de cadence mais 90, pour être plus
précis ce optimum est vers 80 pour la puissance fonction consommation
d'oxygène, mais vers 90 à 100 considérant la fatigue
neuro-musculaire des jambes: il faut tourner plus vite pour conserver sa
puisance sur des longs parcours.
À noter aussi, que les manivelles sont en standard de 170mm pour
les petits et 175mm pour les géants, mais qu'en compétition
ou par gôut, on a beaucoup plus de choix perso, des pratiquants
"géants" seront sur du 172.5, la plupart des pro sur 170, car
pédaler plus vite est plus aisé avec des manivelles un peu
petites. En vélo couché, les manivelles peuvent être
encore plus petites pour des raisons d'aérodynamisme: on est plus
allongé et on brasse moins d'air en pédalant plus petit.
26 en plateau c'est vraiment petit et
36 au pignon c'est vraiment gros (court) 15% de pente n'est pas
rare, le 34/34 à 65 de cadence (avec des roues de 700), y
fait encore 8.4km/h = 1260m/h de VA à tenir
sur du 15% : c'est trop quasiment un test d'effort ou course de demi-fond en
étant presque à fond en danseuse comme des coureurs cyclistes
des années huitante, pour un amateur déjà de fort
niveau c'est ne pas aller loin.
C'est donc pas si trop-petit que ça (correspond au seuil à 54
ans pour quelqu'un qui avait un niveau professionel avec un seuil proche de
400w à 20 ans pour 75Kg typiquement)
Même vitesse: on est à 90 de cadence avec 26/36
donc facile aux jambes mais bien de quoi souffler quasiment un test d'effort
ou course de demi-fond en étant presque en péfalage rapide
comme des coureurs cyclistes des années 2000 en contre la montre...
pour un amateur déjà de fort niveau c'est ne pas aller loin
mais il est tout à fait correct de pédaler comme un
cyclotouriste à 65 de cadence = 0.72 fois moins = 960m/h au
lieu de 1260m/h sur du 15%: correspond à puissance équivalente
de passer d'un poids de 90kg (cycliste + vélo) à 125Kg
(cycliste + vélo+ 35 kilos de bagages) ou de passer de "presque
à fond" à "pour durer".
Un plateau de 26 avec un 36 avec une cadence de 65 est juste
adapté pour passer en montagne "partout" sans se fatiguer, et si
c'est pour faire 8 10 ou plus d'heure de vélo, il ne faut pas que
ça soit plus difficile que ça.
Oser pédaler court est vraiment une notion nouvelle dans un
monde où le vélo n'était plus que conçu pour les
coureurs, par ce que "avant", on devait toujours passer en force
pour ne pas pousser le vélo à pieds et il a fallu
que cela arrive en compétition pour que les
concepteurs "y réfléchissent".
La première fois que le TOUR de FRANCE a attaqué le colombier
et sa pente à 19% (cherchez la date), une partie du peloton, dont les
coureurs sont au double de puissance du commun des gens, couraient en
poussant le vélo: même si ils sont capables de vitesse
ascensionnelles de 1800m/h de VA le braquet de leur vélo
(c'était souvent le 39/23 le plus facile) n'était pas
adapté au 9km/h correspondant à cette pente, au point que
pousser le vélo était plus efficient que de forcer dessus en
sous-cadence. C'est après cet évènement que sont apparu
les cassettes modernes avec enfin, pour commencer, des plus gros pignons au
moins de 30 dents, et même 34 ou 36 avec le 12 vitesse: oser des
plateau plus petits est venu avec le graval adapté aux amateurs (et
à des vélos plus lourds plus passe-partout) et dans un
contexte de "pas à fond" ou chargé comme une mule (Le
vélo, au propre, pas le cycliste, au figuré avec les produits
qui vont bien).
1200m/h de VA c'est la compétition de haut niveau chez les femmes
(tour de France féminin = 0.66 fois le 1800m/h du tour de france
homme)
1200m/h de VA est la vitesse ascensionnelle d'un groupetto homme = à
l'économie chez les pros mais costaud chez des amateurs, surtout avec
un peu de bagages.
Même chez des amateurs de très fort niveau et jeune, 1200m/h de
VA ça ne correspond pas à des vitesses ascensionelle
d'économie; se promener sans se crever sera plutôt en dessous
de 1000m/h, et on s'aperçoit que des cadences de pédalages
même pas très hautes sur du bien moins que 1/1 (le 26/36)
correspondent déjà à monter assez vite (plus de 900m/h)
sur du 15% ou plus qui n'est pas rare.
Noté 20221024
En fort niveau amateur on était habitué aux vélos
montés en 39-52 avec des cassettes 11-25, 11-28 étant
déjà la cassette montagne un peu spéciale, et ça
passait les cols routiers sachant que la vitesse de montée en
endurance de base est vers 900 à 1200m/h (1200m/h avec un vélo
vraiment léger), mais les nons prédisposés
génétiquement, qui n'ont ni une forte capacité
respiratoire ni une forte VO2, sont plutôt vers LA MOITIÉ
entre 450 et 600m/h: penser à des rapports moitié des
vélos de professionnels pour pédaler pareil en côte.
2 fois moins long= racine carré de 2
fois plus gros les pignons avec racine carré de 2 fois plus
petits les plateaux.
39/ racine carré de 2 = 27
25X racine carré de 2 = 35 d'où la pertinence du 26/36 !!!